Avec leur dernier spectacle sur la traversée du passage du Nord-Ouest, ils effectuent pour la première fois une grande tournée en Allemagne - six dates sont prévues en mars. Dans la grande interview de YACHT, les doubles navigateurs autour du monde ont parlé de leur vie entre les extrêmes, des recettes de succès pour la navigation au long cours, de leurs rêves brisés dans les mers du Sud et de leurs projets d'avenir.
YACHT : Vous avez 150 000 miles nautiques d'expérience dans votre sillage et vous avez donné des centaines de conférences sur vos voyages. Que vous demande-t-on le plus souvent ?
Doris La question la plus fréquente est de savoir comment nous pouvons nous le permettre. Vient ensuite la question de la pire tempête et de la plus haute vague. Et où nous nous sommes le mieux amusés. Mais il est difficile de répondre à cette question. La plupart du temps, nous nous plaisons là où nous sommes. Bien sûr, il y a des endroits où l'on a envie d'aller, mais les plus beaux, c'est difficile à dire.
Votre dernier grand voyage a été une longue croisière dans la destination de rêve de nombreux navigateurs, les mers du Sud. Comment avez-vous vécu cette période ?
Loup : Nous étions à Hiva Oa lorsque la pandémie s'est déclarée. Deux jours avant le lockdown, le maire a convoqué une réunion avec les équipages des 20 à 25 yachts qui naviguaient au long cours là-bas et a dit : "Laissez vos bateaux ici et rentrez chez vous !
Doris Ce n'était évidemment pas une option. Puis le lockdown est arrivé et nous n'avons pas pu quitter le bateau pendant deux semaines et la baie pendant 50 jours. Il y avait zéro covid sur l'île, mais la peur était énorme. Finalement, nous avons navigué pendant 14 mois en Polynésie française.
Il y a sûrement pire !
Doris Oui, c'était super. Néanmoins, tu veux continuer ton voyage à un moment donné. Sinon, à partir d'un certain moment, on a l'impression de faire partie d'une communauté de jardiniers et il ne s'agit plus que de savoir où l'on est invité le soir pour le Sundowner. Cela n'a pas grand-chose à voir avec la voile. Dans notre communauté, beaucoup ont fini par laisser le bateau à l'ancre et sont partis. D'autres l'ont vendu.
Le Pacifique Sud a récemment connu des règles plus strictes pour les navigateurs. Est-ce que quelque chose est en train de changer là-bas ?
Loup : Il y a effectivement déjà eu le gros titre "Moorea en guerre contre les yachts".
Doris Personne n'a jamais été désagréable avec nous, mais nous avons entendu des histoires. Au plus beau mouillage des îles Australes, il y avait 15 yachts au mouillage pendant la pandémie de la Saint-Sylvestre - d'habitude, ce nombre est réparti sur l'année ! Un habitant du coin est allé de bateau en bateau et leur a demandé de continuer à naviguer pour éviter ce qui s'est passé à Papeete, où 200 bateaux étaient ancrés. Nous y sommes allés deux semaines plus tard, tout seuls. Personne n'est venu nous voir.
Le Pacifique est-il donc toujours une destination de rêve pour les navigateurs ?
Loup : La Polynésie française n'est qu'un premier point de chute. C'est un vaste territoire où tu peux te promener sans contrainte et où tu trouveras du vin, de la baguette et du fromage français.(rires)! Cela a certes un prix, mais c'est ce qu'apprécient de nombreux plaisanciers. C'est un peu européen, mais suffisamment exotique. Les îles vraiment isolées du Pacifique ont tendance à être de moins en moins visitées par les plaisanciers. Déjà lors de notre deuxième tour du monde, nous avons appris qu'auparavant, il y avait plus de yachts. Environ huit à dix par an ! Maintenant, il n'y en a presque plus - peut-être deux ou trois par an.
A quoi cela est-il dû ?
Loup : Là où il n'y a pas d'Internet ni de bons services, les équipages sont de moins en moins nombreux.
Votre prochaine conférence s'intitule "L'Odyssée du Pacifique". Est-ce que c'était vraiment ça ?
Doris En fait, nous étions en route pour la Nouvelle-Zélande, toujours en direction de l'ouest. Cela s'est transformé en une errance à travers le Pacifique et un va-et-vient de sentiments. Si tu sais que tu peux continuer à naviguer à tout moment, tu trouves ça super de rester quelque part à l'ancre pendant trois mois. Quand c'est différent, on se dit vite : panique - qu'est-ce que je fais maintenant ?
Est-ce que cela a été la situation la plus difficile de tous vos voyages jusqu'à présent ?
Doris Oui, c'est vrai. Il est dans notre nature de planifier, et pas seulement pour demain. On a des visions, un but, on veut y aller. Tout à coup, ce n'est plus possible. Lorsque la situation n'a pas changé au bout de 14 mois, nous avons dû prendre une décision et nous sommes retournés en Alaska via Hawaï. Ensuite, le bateau est resté quelques mois au Canada.
En revanche, vous avez passé l'hiver en Autriche. Est-ce que vous avez du mal à laisser régulièrement le bateau à l'autre bout du monde ?
Loup : Tout le temps ! C'est l'enfer.
Doris Nous nous inquiétons bien sûr de ne pas pouvoir revenir pour une raison ou une autre, ou que quelque chose arrive au bateau. Et il y a toujours ce sentiment qu'il manque quelque chose.
Quel a été jusqu'à présent le lieu de stockage le plus aventureux pour le bateau ?
Doris Inuvik au Canada pendant le passage du Nord-Ouest. C'était un cauchemar.
Loup : C'était vraiment sauvage, ce n'était pas un chantier naval pour voiliers. Il n'y avait pas de toilettes, pas d'eau courante - rien ! Nous avons puisé l'eau dans des flaques pour laver le bateau. Mais Tahiti était aussi une aventure. Là-bas, la grue mobile a failli se renverser en soulevant le bateau. Mais c'est vraiment dans l'Arctique que le bateau a le plus souffert.
De quelle manière ?
Doris La glace a provoqué des éraflures. De plus, notre bateau n'est pas isolé. Du coup, l'intérieur ressemble à une grotte de stalactites. Cela ne fait pas de bien au bois.
Loup : En fait, notre bateau est totalement inadapté aux grandes largeurs(rires).
Doris De plus, le froid rend les travaux d'entretien impossibles. Tu ne commences pas à peindre là-haut. C'est inutile.
Vous naviguez sur un Sonate Ovni 41 en aluminium. Nombreux sont ceux qui rêvent d'un tel bateau, notamment pour les croisières vers les hautes latitudes. De quel équipement ou de quel bateau rêvez-vous ?
Loup : Lorsque nous avons acheté le bateau, il avait été affrété pendant douze ans et était complètement délabré, il avait des trous de corrosion. Aujourd'hui, il est en bon état, nous le connaissons, et il n'y a rien que nous n'ayons pas déjà entretenu ou réparé. Cela donne confiance.
Doris De temps en temps, j'aimerais bien avoir une fontaine à eau. C'est un luxe de pouvoir se laver les cheveux sans penser à économiser l'eau. Et aussi pour avoir suffisamment d'eau potable. Bien sûr, nous avons des bouteilles avec nous et nous récupérons l'eau de pluie. Mais maintenant que nous sommes restés si longtemps en Polynésie française et qu'il n'a pas plu pendant un certain temps, on s'est demandé : et maintenant ? Heureusement, il y avait toujours d'autres bateaux avec des chauffe-eau à proximité pour nous approvisionner.
Qu'est-ce qui vous empêche de l'installer ?
Loup : Le prix de 5.000 euros ...
Doris... et notre approche minimaliste. Cela a fonctionné jusqu'à présent.
Loup : Bien sûr, beaucoup de choses pourraient être différentes sur notre bateau. Il pourrait avoir des réservoirs plus grands
ou un arceau arrière pour les panneaux solaires. Mais le bateau parfait n'existe pas. Il est bien mieux de vivre avec les imperfections, de naviguer avec et de dépenser l'argent pour voyager. Mais chacun a des priorités différentes.
A propos d'argent : vous gagnez votre vie principalement en donnant des conférences sur vos voyages. Comment en est-on arrivé là ?
Loup : Après notre premier tour du monde, nous avons vendu notre premier bateau et acheté un minibus et trois projecteurs Leica. Nous avons commencé dans des clubs de voile. Tout le reste s'est développé par la suite. Auparavant, nous donnions 60 à 70 conférences en hiver.
Doris La première conférence s'intitulait "Les nomades de la mer - moments d'un tour du monde à la voile". Cela a eu un tel impact que depuis, les Autrichiens ne nous appellent plus Wolf et Doris - nous sommes les nomades de la mer.(rires).
Corona avait temporairement mis un terme à tout cela. Qu'est-ce que cela a signifié pour vous ?
Loup : Notre château de cartes s'est un peu effondré. Heureusement, je touche depuis un an et demi une petite pension de mon temps en tant qu'ingénieur civil. Avec nos économies, cela suffit pour vivre, mais cela ne durera pas éternellement. Ces derniers temps, nous n'avons pas non plus pu emmener de compagnons de voyage dans les mers du Sud.
Êtes-vous tout de même satisfaits ?
Loup : Je suis très reconnaissant, nous avons anticipé beaucoup de choses. Quand nous sommes partis pour la première fois en 1989, Doris avait 22 ans et moi 34. On a quand même le choix de faire ça. Il suffit de renoncer.
Doris C'est vrai. De la manière dont nous avons construit notre vie, elle fonctionne avant tout par le renoncement.
Sur quoi ?
Loup : Aux choses qui rendent le quotidien coûteux, comme un concert, le trajet en téléski - je fais généralement les randonnées à ski à pied. Nous avons résilié l'assurance tous risques pour le bateau et n'avons jamais eu d'assurance maladie de voyage. Cependant, nous y pensons maintenant que nous atteignons l'âge de la retraite.
Vous n'avez pas d'enfants ensemble, Wolf a une fille adulte. Aurait-il été possible de mener une vie de voile aussi intense en famille avec des enfants ?
Loup : Non, dans ce cas, on n'aurait pas pu voyager ainsi. Après tout, c'est un grand engagement. Nous vivons souvent au jour le jour. Lors de notre premier voyage, nous avons aidé aux vendanges en France, effectué des travaux d'hiver sur des bateaux, recruté des routards au Venezuela pour des hôtels pour routards et fait de la voile avec eux. C'est ainsi que nous avons réussi à garder la tête hors de l'eau. Nous avons commencé avec 50.000 shillings, soit 3.500 euros.
Courageux !
Doris C'était une autre époque. Nous étions jeunes. J'avais une vingtaine d'années et je me disais que si ça ne marchait pas, je pourrais toujours chercher un autre emploi.
Est-il encore possible aujourd'hui de travailler facilement en déplacement ?
Doris Je ne pense pas.
Loup : La nouvelle génération travaille en ligne, en home-office à bord.
Doris Nous avons rencontré des gens qui font de la programmation à distance, qui travaillent comme concepteurs de bateaux pour des méga-yachts ou pour une organisation environnementale. On est alors assis ailleurs devant son ordinateur. Ce que l'on oublie souvent, ce sont les mauvaises connexions Internet. On reste alors des semaines dans les endroits stratégiques où le wi-fi est bon.
Est-ce que cela permet de voir suffisamment le pays et ses habitants ?
Loup : Eh bien, nous sommes des dinosaures. Beaucoup ne veulent pas du tout voyager comme nous. Pour d'autres, la voile est un projet pour quelques années, puis quelque chose d'autre arrive. Souvent, ce n'est plus une passion de toute une vie, mais une courte période de vie.
Dans vos livres, vous décrivez régulièrement des situations à faire dresser les cheveux sur la tête, comme une manœuvre d'ancrage risquée au large de Pitcairn. Est-ce qu'avec le temps, on devient plus à l'aise avec ce genre de risques ?
Doris Les frontières se déplacent. Bien sûr, on s'inquiète quand on débarque et que le mouillage n'est pas à cent pour cent. On le fait quand même parce qu'on est curieux de voir ce qui se passe à terre.
Loup : En Patagonie, nous avions jeté deux ancres et étions partis camper dans les montagnes. Puis il y a eu une tempête avec 60 nœuds de vent - et notre bateau s'est retrouvé seul au mouillage. J'ai cru que j'allais mourir.
Que s'est-il passé ensuite ?
Doris Nous avons interrompu la visite et sommes rentrés. Près du bateau, il y avait un Chilien qui nous a dit qu'il avait déjà surveillé le bateau. De temps en temps, il faut prendre des risques.
Loup : Avec l'expérience, on apprend à mieux gérer les situations extrêmes. Sinon, on ne s'engagerait pas du tout dans le passage du Nord-Ouest. Il y a tellement de risques ! Au Groenland et au Labrador, il y a partout des baies pour lesquelles il n'y a pas de cartes avec la profondeur de l'eau, mais des rochers que l'on ne voit qu'au dernier moment. Mais un jour ou l'autre, tu t'en accommodes et tu t'installes dans l'annexe avec le sondeur à main. Ou alors tu navigues très lentement. Même les lagons des mers du Sud ne sont souvent pas cartographiés, et nous avons nous aussi déjà navigué sur des têtes de coraux.
Cela vous est arrivé aux Bahamas - avec une issue presque fatale.
Doris Oui, nous ne nous attendions vraiment pas à une situation aussi dangereuse.
Loup : Les erreurs arrivent, et on s'en veut après coup. Mais la plupart du temps, tout se passe bien.
Après plus de 30 ans de navigation en haute mer, quelles sont pour vous les évidences de la navigation qui sont passées dans la chair et le sang ?
Loup : Nous veillons toujours à avoir un pont clair, sans jerrican, sans dériveur ni rien d'autre. En principe, il faut toujours se demander : qu'est-ce qui doit vraiment fonctionner ? Le gréement et les voiles, c'est ce qui fait vivre le bateau. Ensuite, un moteur qui fonctionne, un guindeau et un harnais de mouillage corrects. La barre doit être en bon état, les paliers de gouvernail ne doivent pas être usés, et le pilote automatique doit fonctionner. Mais que j'aie ou non un chauffe-eau... Nous avons fait notre premier voyage sans réfrigérateur - et nous n'avons pas mal vécu.
Quels sont pour vous les points les plus importants dans la gestion de la voile ?
Loup : Par vent arrière, nous naviguons en papillon avec le génois déployé et le petit foc sur l'étai de cotre. Nous le mettons bien en place du côté de la grand-voile. Il empêche le roulis et apporte quand même un peu de traction. De toute façon, nous utilisons toujours le bullstander sur la grand-voile, même au vent.
Et en cas de piratage ?
Loup : À mon avis, il est important de naviguer le plus longtemps possible avec la grand-voile. Nous voyons régulièrement des yachts qui ne naviguent alors qu'avec une voile d'avant. Ce n'est pas bon, ni pour le gréement ni pour l'équilibre du bateau. En cas de doute, je ne navigue par vent fort qu'avec une grand-voile triple, mais c'est une philosophie.
Quels conseils donneriez-vous à quelqu'un qui veut devenir un bon marin de haute mer ?
Les deux en même temps : Beaucoup de navigation !
Loup : Et ne pas traîner trop longtemps quelque part.
Alors, on tâtonne d'abord ou on commence tout de suite par une traversée de l'Atlantique ?
Loup : C'est une question de type. Il y a des gens qui montent sur un bateau et naviguent sur un océan. Nous, nous avons toujours tâtonné. Il y a dix ans, nous n'aurions jamais pensé à un projet comme le passage du Nord-Ouest !
Doris Cela aurait été trop grand, un pas trop difficile à franchir. Nous avons grandi avec le temps.
Loup : L'un des premiers grands pas a été le Cap Horn 2003, un défi géant !
Doris À l'époque, des plaisanciers d'Ushuaia nous ont demandé pourquoi nous n'allions pas en Antarctique. Mais à l'époque, nous n'aurions pas osé.
Loup : C'est à nouveau le thème du déplacement des frontières. Maintenant, je dirais : avec les bulletins météo d'aujourd'hui, nous le faisons, bien sûr. A l'époque, nous avions un fax météo avec des prévisions à 24 heures - le reste, il fallait l'inventer.
Tant d'aventures, tant de défis : Qu'est-ce qui vous apporte soutien et sécurité dans la vie ?
Doris Que nous sommes ensemble. Et certainement notre petit appartement et notre bateau. Cela doit être en ordre.
Loup : La santé est de plus en plus appréciée pour sa sécurité. Nous travaillons pour pouvoir naviguer encore longtemps. Nous vivons à peu près sainement et faisons du sport, ce qui me permet encore de grimper dans le mât sur l'Atlantique lorsqu'une drisse se coince.
Vous imaginez une vie entièrement à bord ?
Doris Notre base en Autriche est née avec l'âge. Pendant le premier voyage, il n'y avait que mon ancienne chambre d'enfant chez mes parents. C'est là ou chez des amis que nous habitions quand nous revenions. Nous avons aussi eu un appartement en location à Vienne.
Loup : Mais à la longue, il est insupportable de n'être qu'en visite, surtout si l'on doit travailler. C'est pourquoi nous vivons maintenant dans un petit village de montagne et avons un appartement en copropriété de 60 mètres carrés. Avec même un bout de jardin.
Quel effet cela fait-il d'y retourner après avoir passé des mois dans un autre monde ?
Loup : Quand nous avons ouvert la porte pour la première fois, j'ai presque pleuré. Comme c'est beau d'avoir cet appartement, ai-je pensé.
Doris Nos racines sont en Autriche. Nous n'avons pas encore trouvé d'endroit où nous serions autrement restés pour toujours.
Ces séjours à domicile sont-ils également bénéfiques contre la fatigue du voyage et donnent-ils envie de faire de nouvelles croisières ?
Loup : Oui, sinon on finit par ne plus apprécier les voyages. Si tu es en voyage trop longtemps, tout devient évident. C'est aussi bon pour la tête d'être là de temps en temps.
Doris Pour une fois, il ne s'agit pas seulement de pièces de rechange et du prochain mouillage. Mais après un certain temps passé dans le tourbillon du quotidien, nous commençons à nous agiter et devons repartir.
Comment se passe alors le retour au bateau ?
Loup : Même nous, nous devons ensuite le réapproprier lentement, jusqu'à ce que nous nous sentions à l'aise et en sécurité, jusqu'à ce que chaque laisse soit à nouveau attribuée. Cela prend une semaine ou deux. Combien de temps cela prendrait-il si nous ne commencions à naviguer que maintenant, à l'âge de la retraite ?
Quelles sont les destinations que vous avez déjà visitées qui vous tenteraient à nouveau - et pourquoi ?
Doris Le Labrador et Terre-Neuve ! Parce qu'il y a très peu de bateaux qui y naviguent. Les paysages sont fascinants, les gens sont gentils et accueillants.
Loup : Mais nous aurions aussi beaucoup aimé voir quelques îles spéciales du Pacifique où nous ne sommes pas encore allés - et où personne ne va.
Lesquels, par exemple ?
Loup : (hésitation) Je ne le dirai pas(rires).
L'Europe ne vous attire pas du tout ?
Loup : Je dis toujours : "C'est là que nous naviguerons quand nous serons à la retraite".(rires). Bien sûr, la Scandinavie, c'est sûrement génial. Tout l'Atlantique Nord : l'Islande, le Spitzberg. La Bretagne, la Galice - tout est beau. Peut-être que nous le ferons quand nous n'irons plus aussi loin et que nous voudrons naviguer moins. Surtout maintenant, pendant la pandémie, nous aimerions avoir le bateau ici.
Quels conseils donneriez-vous aux navigateurs qui souhaitent également partir en croisière au long cours ? "On entend souvent dire qu'il suffit de partir, mais cela semble un peu trop simpliste.
Doris Il est en effet difficile de se lancer. Chez nous, c'était différent, je n'ai pas dû abandonner quoi que ce soit. Si j'imaginais que j'avais vécu normalement jusqu'à aujourd'hui et que je partais maintenant, ce serait probablement une étape très difficile. Abandonner les certitudes que nous pensons avoir est plus difficile avec l'âge.
Loup : Tout ce que je peux dire, c'est de les laisser partir maintenant ! Il y a de plus en plus de bateaux, cela a explosé au cours des cinq à dix dernières années. Le monde entier change à toute vitesse et pas forcément pour le mieux. Nous ne sommes pas de ceux qui disent que tout était mieux et plus beau avant. Chaque époque a quelque chose de positif et de beau. Lors de nos premiers voyages, nous avons voyagé avec un sextant et nous n'aurions pas osé aller vers les destinations où nous allons aujourd'hui. Cela aurait été trop difficile.
Un autre conseil ?
Loup : Beaucoup en font trop, avec l'itinéraire et les dates à respecter. Certains s'y brisent. Il ne faut donc pas faire cela, mais se laisser une chance, laisser les choses arriver. Il est bon d'aller d'abord de A à B. Après, c'est à toi de décider si tu veux aller à C ou à D.
Est-ce que ça a toujours été votre stratégie ?
Doris Oui, toujours. Il y avait juste un plan général pour la saison.
Loup : Avant le passage du Nord-Ouest, nous avons dit : nous allons au nord du Groenland, et si cela se présente et qu'il n'y a pas de glace - alors nous prendrons le risque. Si ce n'est pas le cas, nous nous contenterons de jeter un coup d'œil là-haut, et ce n'est pas grave.
Est-ce qu'il vous manque quelque chose dans votre vie ou aimeriez-vous faire autre chose que de la voile ?
Doris De temps en temps, je pense que Wolf aimerait être plus actif dans les montagnes, ce qui est difficile à combiner avec la voile. Mais nous ne nous ennuyons pas. Jusqu'à présent, nous n'avons rien trouvé de mieux(rires).
Loup : Nous aimons tout simplement naviguer, même sur de longues distances au large. On peut respirer à fond. Cela fait partie du jeu, nous en avons vraiment besoin. C'est à chaque fois comme un nouveau départ.
Dates des conférences en mars 2023 :
- Mercredi 15 mars : CH-BERN, Evangelisches Gemeinschaftswerk, EGW, Nägeligasse 9, début : 19:00, billets : info@4-oceans.ch
- Dimanche 19 mars : D-KÖLN, Volksbühne am Rudolfsplatz, début : 14h00
- Mardi 21 mars : D-BOCHUM, gare de Langendreer, début : 19:00 heures
- Mercredi 22 mars : D-MÜNSTER, Friedenskapelle, début : 19h00
- Jeudi 23 mars : LIVE STREAM - Conférence LIBRE COMME LE VENT, début : 19h30
- Vendredi 24 mars : D-KREFELD, Kulturfabrik Krefeld, début : 19:00 heures
- Dimanche 26 mars : D-DÜSSELDORF, Savoy Theater, début : 14:00 heures
Vous trouverez des informations et des billets pour les dates en Allemagne sur www.grenzgang.de
